恫遏抡 发表于 2017-11-4 08:46:24

武当与陈家沟都自称太极拳的发源地,现在说说武当的太极拳从何而来?

武当与陈家沟都自称太极拳的发源地,各说各理,争论不断,无从考证!根据一些太极大家的客观言论,太极拳是中华几千年来劳动人民的智慧结晶,并非一人所创,在古代应该广为流传,套路规格不一,当时也不叫太极拳,但这种武术在不断的演变发展。最后肯定由有天赋的人进行总结统一、化繁为简,开始形成太极拳的雏形,再成形、定形!这个时间很难有清晰的划分,也有可能是同时或先后借鉴!如今天很多的行业标准一样,大多由有实力的企业制定,但它绝不是孤立于市场的,也是经过长年的市场借鉴与积累再改进,才能先于制定出行业的标准!太极拳发源可谓是江湖上众说纷纭的一件事了,有的说是武当张三丰,有的说是陈家沟,具体怎么来的,似乎没个正儿八经的结果,我就武学哲学上来探讨一下这个问题。我们知道武术的诞生与他的哲学是息息相关的,李小龙是截拳道的创始人,同时,他也是一个哲学家,他诞生了自己的截拳道哲学,我们不看截拳道,只学他的哲学,学完他的哲学以后,然后再用他的哲学来判断截拳道,在截拳道的创始人受到争议的时候,看一看他们的哲学,这就很容易判断了。再来看太极拳,太极拳不说内容,单是一个名字,我们就知道这是一门道家哲学指导下的拳法,而我们看太极拳的内容,讲究的是以慢打快,以弱胜强,用四两拨千斤,这无疑是道家哲学了,我不知道陈家沟的道家哲学学的怎么样,但无论如何,这个创始人必须是个道家哲学的顶尖大师,无论是从太极拳里面悟出来还是先学哲学而后按哲学造就的,这我们判断一下,更有说服力的应该是张三丰祖师。在中国的五大武术流派之中,有青城,崆峒,武当三种道教流派(峨眉功夫没有深入研究过,有道家的影子也有佛家的性,所以暂且不讨论。),崆峒有八门,其中有个太极门,传下来的功夫就是古太极八式,青城我也听说有太极拳,但是没有见过具体的资料,不妄言,道家的太极拳好像是道家武术流派的传统,探讨太极拳发源不应该是武当与陈家沟的争执,而是整个道教和陈家沟的争执了。其三,张三丰祖师的事迹难考,明史记载也只有短短的数百字,也没有他拳法的记载,但是因为三丰这个名字太过道教大众化(因为三是乾卦,丰是坤卦,三丰表乾坤定位之卦,道教很常用。)所以自从北宋到明朝,乃自于清朝,都有张三丰现世,武当的祖师爷张三丰也有可能,不只是一个人,如果是这样,我们的考究就有点无意义了,确定不到一个人的身上去。还有一种太极拳说法是:当时武当山上有很多道观,很多修道的人居住,这些人都是太极拳的孕育者,之后张三丰祖师出现,终于将这些武术融会贯通,成为太极拳集大成者,为一代宗师。说些题外话,作为一个纯正的武当粉,最后一种张三丰祖师学艺,我从情感上是很愿意接受的,张三丰祖师也不是神,天生就会武功,而他的学艺放在少林我想起来就犯恶心,但是却无可奈何,我记得当初看到过一本武术杂志上梁羽生先生和金庸先生在上面关于张三丰在少林学艺这段的考究,我是没看到过任何的关于张三丰祖师在少林学艺的资料,所以我就很反感这个东西,在武术哲学上面,少林的武术哲学和武当的武术哲学是全然不同的,武当的大多是柔弱胜刚强,少林的大多是金刚式的。https://p3.pstatp.com/large/3ea3000841da06b34ef0
下面是我的推测:武当的太极应该是受陈式太极及其支系(比如杨氏太极)等启发而来。陈家沟陈王廷造出太极拳后,杨露禅把太极拳名声传杨开来。从此,人们知道了有一种慢悠悠却非常厉害的拳叫太极拳。太极拳出名后,许多内家拳种收到启发,有意无意纷纷把自己慢悠悠的一些套路也称为太极拳。这个倒不是他们想剽窃太极拳的发明权,因为以前的国人没有商标意识,反正认为自己的的某趟拳符合道家的太极思想,就学陈家沟把自己这趟拳也称为太极拳。武当是道家神山,作为武当道人中的武术家,既然听说外界有太极拳这个非常有'道意'的拳种出现,当然会不甘人后,也造出太极拳来。这应该就是武当太极的来源。为什么许多人会相信太极出自武当呢?这个就有趣了。一是金庸在小说中杜撰了张三丰创太极拳的故事,许多人信以为真;二是太极这个词语,本来就是从道家传出来的,属于道家词汇,所以许多人会觉得,武当是道家,认为武当先造出太极拳才符合常理。实际太极拳是谁家最先发明的,有个简便方法来判断,就是看是否在围绕太极拳上有一整套的训练方法。陈家沟的人打太极拳,从头到尾紧紧围绕太极拳创造了一整套训练方法。而武当太极呢,扪心自问,是不是围绕太极拳创造了一整套方法。此外,还有个有趣的现象。由于雷雷打输了擂台,人们大家开始骂太极拳,但骂来骂去,主要是针对陈家沟及与陈家沟有关的太极在骂,可见,太极拳的发源地在哪里,人们心里是有数的,就是陈家沟。否则,人们为什么不骂武当太极或是其他与陈家沟没有关系的其他太极呢?呵呵

撢偃 发表于 2017-11-4 08:46:34

太极拳在《黄帝内经》中即有论述"太虚阴阳之极,往古人动作以避寒,传至教凝于二皇,太一游九宫,太一居中宫正八风之气,黄帝燕坐临观八极正八方之气"当初仅一大式名曰"斗而铸锥"又曰"论以比匠人磨斧斤利刀削"故元明时武当张三丰按经脉升降斗而铸锥一大招内有十三个分劈太极分解动作又名斗而铸锥劈太极,北京白云观原始太极,黄帝偶行于坡前,看见蛇鹊相斗紧相连,鹊叼首尾动,鹊叼尾首动,鹊叼中首尾动,从此传下太极拳玄非虚言。后由于传抄笔下误把《黄帝内经》"斗而铸锥"写成了"金刚斗锥",陈家沟陈王庭残喘之人因斗而铸锥没得全,不懂经脉升降,画蛇添足,历史给陈家沟开了个玩笑,欺师忘祖,不德称道。太极拳源于先祖伏羲女娲。先祖画太极图的动作就那么一画一武即为原始太极拳用之以佃以渔。从出土文物铁证河南濮阳西水坡中华第一龙文物出土距今六干五百多年前正处中华先祖伏羲女祸时代。其《黄帝内经》斗而铸锥之内容。宣明大道通于无穷究于无极,天覆地载万物悉备,太虚阴阳之极太极,斗而铸锥十三个分解动作(一)无极太极势(二)天地更用势(三)降龙伏虎势(四)太一八方势(五)太一四季势(六)龙虎交势(七)龙虎结势(八)织女缠势(九)麒麟蹬门式(十)麒麟送子势(十一)否极泰来势(十二)骑龙升天势(十三)复归无极势。原始按经脉升降之原始太极拳之内容皆有。其后世掤捋挤按采捌肘靠进退顾盼定为经脉升降势之势之心法而演式之内容耳,后人唐豪一不会武不懂武之论外行陈家沟抱外行佛脚实为可笑耳。

林叶丰 发表于 2017-11-4 08:46:44

天下至柔驰骋于天下至刚,这是老子的一种辩证法,也是太极拳的指导原理之一。太极拳是道家的东西这点毋庸置疑,之所以后来有陈王廷造拳之说,是因为民国时期有位叫唐豪的不会武术的武术大师考证的。他还有其他很多论证,可以网上查,正是这样陈家沟为了经济把唐的理论上升到了高度,但他的可信性并不高。另外,杨澄甫在太极拳实用一书中也写到,太极拳始自张真人。。。。。。。,还有一点就是陈氏太极拳的正统地位国家并没有标明,而是由民间艺术协会挂的,可想其含金量。最重要一点,其他几个太极既然都承认跟陈家学过东西,为什么却拜张三丰为祖师爷呢?值得思考。

穷人脾气大 发表于 2017-11-4 08:46:53

武当太极拳应是从赵堡太极拳传来,说来很夏杂,自从太极拳风传天下以来,练拳的人为了混口饭吃可谓是想绝了各种办法,攀附神仙鬼怪的言论虽说是扬氏所传弟子的专长,但真正将太极拳术传入武当的确是赵堡和氏太极拳传人郑悟清,大家都知道武当道家拳是内家拳,但为什么又与内外兼修的太极拳扯上了,都是为了混饭吃,陈家沟是村庄,赵堡是乡镇,行政管理上陈家沟归赵堡镇政府管辖,而赵堡有一万多口人,是陈家沟村的数倍,大村人跟小村人学拳说出去面子上向点不好看,而练拳的人总觉的自己的祖师爷要是个神仙该是多么好的事情,这样就更容易骗人了,清朝后期到民国初期,北京有一些有点文化的所谓文人在练了太极拳后,就觉的拜一个乡下农民为太极拳祖师实在是丢了这些文化人的脸面,挖空心思弄出来个张三丰做起了祖师爷,诸不知张三丰做梦也想不到自己成了太极拳的发明者。
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